View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Lomaxx Veteran
Joined: 30 Jul 2006 Posts: 4398 Location: Telt på wembley
|
Posted: 26.05.2021 13:23 Post subject: |
|
|
NFF burde begynne å gi støtte for vedlikehold av naturgress og samtidig fjerne evt. støtte for kondommattene. På den måten kan det faktisk skape et incentiv for klubber å spille på naturgress. Naturgress er bedre for spillerne, bedre for miljøet og bedre for norsk utvikling innen fotball internasjonalt. _________________ Grilldress er også en dress:)
Ratatosk wrote: |
Det hjelper lite å legge seg flat, dersom man ikke evner å reise seg. Da får man heller begynne med svømming! |
|
|
Back to top |
|
|
Zorbeltuss Veteran
Joined: 11 Feb 2012 Posts: 4041
|
Posted: 28.05.2021 15:40 Post subject: |
|
|
Så var det vel et intervju med noen som sa det at det er ikke strøkne matter overalt i Beliga heller, men en får da løst det. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
Back to top |
|
|
Pappelg Veteran
Joined: 10 Jul 2018 Posts: 1862
|
Posted: 09.06.2021 22:05 Post subject: |
|
|
Tromsøs kunstgress er lagt i 2018, er allerede for dårlig, det skaper flere skader både i akademiet og hos A-laget da det er for hardt, ballen spretter ikke ordentlig, og de har ikke råd til nytt som vil koste ca 6-7 millioner:
https://www.aftenbladet.n...jord-alarm
Håper virkelig sånne nyheter får NFF til å begynne å tenke litt. Men det skjer vel aldri noe. Om man må bruke 6-7 millioner hvert 3-4 år på ny matte og fyller på granulat i tillegg til alle skadene som oppstår, så kan jeg heller ikke skjønne at det blir så veldig mye billigere med kunstgress. |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8928 Location: Rosenborg
|
Posted: 10.06.2021 09:48 Post subject: |
|
|
Skal man bli kvitt det så tror jeg man må sette sin lit til at UEFA forbyr det i e-cup eller noe sånnt. Kan aldri se for meg at nissene i NFF kommer til å gjøre noe. Med den kvaliteten Lerkendal matta har så er det jo egentlig direkte pinlig at det ikke bare er gressbaner hos Eliteserielag sør for Trondheim. I Tromsø og kanskje Bodø er det forsåvidt innafor, klima tatt i betrakning, men det bør jo stilles visse krav til kvaliteten på disse banene. |
|
Back to top |
|
|
ODN Rutinert
Joined: 26 Jun 2020 Posts: 860
|
Posted: 10.06.2021 12:12 Post subject: |
|
|
Liker tankegangen din, men fordi et lite fåtall av lag må ha kunstgress - må nok fotballen være egalitær. Derimot, så må det jo finnes noen ordning som hadde fått de aller fleste til å kunne bytte til gress. Kanskje Anders må reise rundt å holde seminar for de andre klubbene? Fra spøk til alvor, så hadde kanskje en langtidsplan med dekte midler til en gressbane være aktuelt? |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59450 Location: Trondhjem
|
Posted: 02.04.2022 15:55 Post subject: |
|
|
Selskapet til milliardær Øystein Stray Spetalen tar landslagssjef Ståle Solbakken på ordet og går inn som sponsor i både Lillestrøm og Sandefjord – utelukkende fordi klubbene spiller på naturgress.
(...)
– Vi er et grønt investeringsselskap. Vår målsetting er å gjøre verden grønnere og måten vi gjør det er å velge ut de selskapene som har de beste løsningene. Plast er et kjempeproblem, og i Norge er vel kunstgress er vel nummer to etter bildekk på listen over mikroplast. Det er utrolig bra at noen fotballag går foran. Det stiller vi oss bak, begrunner administrerende direktør Bjørn Simonsen i Saga Pure.
Les mer: Stray Spetalen-selskap gir gress-penger til Lillestrøm og Sandefjord
|
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59450 Location: Trondhjem
|
Posted: 20.04.2022 23:16 Post subject: |
|
|
Prislappen for nytt kunstgress er på cirka 5,5 millioner kroner og leveres av Unisport – som også har levert kunstgress til Molde og Vålerenga.
– Da bytter vi både pad og kunstgress. Det ble ikke byttet pad forrige gang, sier TILs daglige leder Øyvind Alapnes.
(...)
Sist TIL byttet kunstgress ble det sagt at det skulle holde i åtte år. I stedet blir det nå byttet etter fire år. Og kunstgresset har allerede vært utskjelt i et par år.
– Hvor lenge holder det nye kunstgresset før det må byttes ut?
– Godt spørsmål. Med den belastningen som vi har på Alfheim fra tidlig mandag morgen til sein søndag kveld, samt at banen er vinteråpen, så blir det ekstra slitasje. Dessverre er nok levetiden nå på fire år, sier Alapnes.
– Og da er man heldig?
– Det er litt av utfordringen som vi har. Breddefotballen er inne på Alfheim, vi trener der selv, det samme gjør akademiet og TIL2020. Det er dessuten mye slitasje når vi holder banen vinteråpen.
Les mer: Her er nyheten som førte til full jubel i TIL-garderoben: – Heller dette enn en ny spiller
Usikker på hva "paden" koster, men de årlige kostnadene for dårlig underlag er høye. Husk at driftskostnadene kommer i tillegg. |
|
Back to top |
|
|
Joestlaachmkr Rutinert
Joined: 25 Oct 2019 Posts: 900 Location: En by på Sørlandet
|
Posted: 22.04.2022 01:56 Post subject: |
|
|
Solbakken har definitivt ett poeng i at norske klubber er alt sløve og direkte uprofesjonelle i debatten om kunstgress. At klubbene oppe i nord har det er forståelig, men alle klubber sør for polarsirkelen bør ha «vanlig» naturgress på deres hjemmebaner. Kunstgress hører ikke hjemme i pro fotball, og det faktum at en majoritet av norske eliteserieklubber benytter seg av kunstgressbaner, forteller mer om hvor amatørmessig norsk fotball faktisk er en noe annet. |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19487 Location: Lillestrøm
|
Posted: 22.04.2022 10:31 Post subject: |
|
|
Og i tillegg fikk man spilt inn en ferdigscoret lissepasning i disse grønne tider da det for en stund tilbake var en del mediefokus på den negative påvirkningen syntetisk gress har på miljøet. Granulat, altså opphugde dekk - gummi pumpet full av kjemikalier - havner i skog, mark og generelt omegn i tonnevis hvert år, og selve mattene havnet i elveløp i Øst-Europa gjennom diverse kanaler etter å ha blitt slitt ut. Men ingen møtte opp til denne pasningen, merkelig nok.
Andre steder i Europa tar man grep for å skifte tilbake til naturgress, av åpenbare grunner, men for en gangs skyld skal vi i dette tilfelle ikke følge utviklingen; selve trumfkortet når NFF skal tvinge gjennom kontroversielle forslag. _________________ Influencer™
Last edited by Zorac on 22.04.2022 10:36; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8928 Location: Rosenborg
|
Posted: 22.04.2022 10:32 Post subject: |
|
|
Når man greier å ha en strøken matte til seriestart i Trondheim, så finnes det ingen unnskyldning for klubbene fra Bodø og sørover. Plast bør forbys på toppnivå, så får heller Tromsø få dispensasjon. |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 22.04.2022 10:46 Post subject: |
|
|
Om ikke annet så skulle man tro at en del kommuner ville være negativt innstilt til bare det visuelle med granulathåndteringen - det er jo et litt annet inntrykk utad enn de semigrønne flatene som opprinnelig var tiltenkt:
_________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
Aspmyra Proff
Joined: 22 Jan 2007 Posts: 329
|
Posted: 22.04.2022 13:39 Post subject: |
|
|
Jeg skulle virkelig likt å sett en skikkelig grundig analyse og vurdering på hvorvidt det er mulig å ha en gressbane oppe og gå hele året.
Vi vet jo at LSK trener i hall om vinteren, Rosenborg trener vel også på kunstgress om vinteren. Jeg skulle virkelig ønsket selv at Bodø/Glimt hadde fått en ny stadion med en perfekt gressmatte, ingenting hadde vært bedre, men hva må til av infrastruktur for å få dette til i kalde og vindfulle Bodø? Har klubbene egentlig råd til å ha gressmatte? Det er jo ikke noen tvil om at en kunstgressmatte er langt mindre jobb for en klubb enn en gressmatte, og alle har ikke budsjettet til Rosenborg Ballklubb, som sikkert kan ha både en, to og tre banemestre i 100% stilling til å ta seg av gressmatten, og det er i tillegg til varmeelementer og denslags som må til for å ha en nogenlunde grei bane å kunne spille på i mnd. November - April.
Spørsmålene er da:
- Hvilke forhold må det legges tilrette for, for at klubber skal kunne ha en gressbane som går ann å spille på året rundt?
- Hva koster det for klubbene å vedlikeholde en slik gressbane?
- Skal "kravet" være kun for Eliteserieklubber, og vil det da være umulig for de pittesmå klubbene, som f.eks. Ranheim å kunne spille i Eliteserien, med mindre de leier seg inn på Lerkendal?
- Hvilke typer gress har man i dag som tåler kulde bedre enn andre?
- Skal man få økonomisk stønad for å ha gressmatte kontra kunstgress?
Intensivene må bli sterkere for å ha gressmatte, og man er nødt til å ta hele norge i betraktning. Det vil neppe fungere å gi dispensasjon til Tromsø, bare fordi de mer eller mindre bader i snø fra november til april. Det vil andre klubber se på som forskjellsbehandling. _________________ Bodø/Glimt førr evig! |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 22.04.2022 15:55 Post subject: |
|
|
Jeg synes polarsirkelen er en grei grense. Det er dog egentlig ikke kaldere i Bodø enn at det burde la seg gjøre å ha gressmatte - særlig ikke hvis dere skal ha ny stadion som kan være stort sett under tak, og en klubb med europeiske ambisjoner burde ikke spille på grus, jeg mener kunstgress.
Jeg kjøper ikke at andre klubber synes dispensasjon er forskjellsbehandling, de har da tilgang til google maps de og. Man måtte åpenbart kunnet gi midlertidige dispensasjoner til nyopprykkede lag på samme måte som med lys og andre ting.
Men helt enig i at gressbaner burde incentiveres økonomisk _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
Aspmyra Proff
Joined: 22 Jan 2007 Posts: 329
|
Posted: 22.04.2022 20:33 Post subject: |
|
|
For å presisere poenget mitt mtp. forskjellsbehandling, så tror jeg flere av de mindre økonomisk sterke klubbene i Eliteserien ville sett på det som barnslig nok urettferdig at Tromsø skulle få slippe vedlikeholdskostnadene som de selv må slite med, og da også de bekymringene dette måtte medføre. For klubbene med mer å rutte med, vil man nok i større grad akseptere den typen dispensasjon.
Og et helt vesentlig poeng, som jeg var inne på i det første innlegget. Hvordan vil det egentlig være å spille Play-off i Conference League på en dårlig gressmatte i februar? Man er jo helt nødt til å finne en løsning som er mer eller mindre skuddsikker for denne typen tilfeller.
To forholdsvis gode eksempler på gressbaner i Norge. Lerkendal, stort sett i meget god stand, godt økonomisk rustet klubb. Også har du Levermyr. Stort sett i helt jævlig stand bare det kommer litt regn, bortsett fra midt på sommeren, og her snakker vi Sørlandet. _________________ Bodø/Glimt førr evig! |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19487 Location: Lillestrøm
|
Posted: 22.04.2022 21:45 Post subject: |
|
|
Tja, det handler jo mest om stemning og ramme, da. Med mindre du har veldig sterke følelser for noen av lagene, kan du for eksempel sjekke innom en kamp på Åråsen og Haugesund Sparebank Arena neste gang du har mulighet til å sammenligne, og høre hva som gir mest.. Behag.
Det som preger tribunen på Aspmyra er nok at andelen syngende supportere er ganske lav. Her har flere andre lag en stor fordel; flere folk som synger i stedet for å kun reagere.
Sjøl er jeg ikke så opptatt av "kvalitet" på supportere; jeg har sågar jevnlig fått servert at jeg er andrerangs supporter sjøl, men jeg er veldig opptatt av produktet fotballkamp. Og Aspmyras publikum trekker for min del ned totalpakka noe på ellers framifrå underholdning. Men Glimt er her absolutt ikke alene, det er faktisk ganske mange i den klubben. Men for meg blir det slik at jeg blir irritert over lyden og skrur ned eller muter for å kunne fokusere på den gode delen av opplevelsen 'fotballkamp'. Og det handler for ordens skyld null og niks om mine følelser overfor Glimt - eller andre - ellers. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
Aspmyra Proff
Joined: 22 Jan 2007 Posts: 329
|
Posted: 22.04.2022 23:42 Post subject: |
|
|
Var det innlegget ment for den andre tråden? _________________ Bodø/Glimt førr evig! |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8928 Location: Rosenborg
|
Posted: 22.04.2022 23:53 Post subject: |
|
|
Aspmyra wrote: | Jeg skulle virkelig likt å sett en skikkelig grundig analyse og vurdering på hvorvidt det er mulig å ha en gressbane oppe og gå hele året. |
Gressmatte som kan brukes daglig/ukentlig gjennom hele året er nok en kostnadsutfordring, men RBK spilte jo CL noen dager etter Ski-VM på en akseptabel matte sent på 90-tallet, så det burde jo la seg gjøre i 2022 også. Å unngå kunstgress gjennom vinteren/oppkjøringen blir nok uansett vanskelig, da det er lite hensiktsmessig å utsette kamparenaen for daglig slitasje. Og å holde en treningsbane med gress operativ til daglig aktivitet gjennom vinteren vil jo bli en betydelig ekstrakostnad.
Aspmyra wrote: |
Det er jo ikke noen tvil om at en kunstgressmatte er langt mindre jobb for en klubb enn en gressmatte, og alle har ikke budsjettet til Rosenborg Ballklubb, som sikkert kan ha både en, to og tre banemestre i 100% stilling til å ta seg av gressmatten, og det er i tillegg til varmeelementer og denslags som må til for å ha en nogenlunde grei bane å kunne spille på i mnd. November - April.
|
RBK har 1 banemester fast ansatt. Og en vaktmester, men aner ikke om han har noe med banen å gjøre.
Bodø er vel kanskje litt i grenseland (dog tror jeg ikke været nødvendigvis er så mye værre der enn i Trondheim), men de sør for Dovre har i allefall ingen unnskyldning. Så får heller forbundet subsidiere ved omlegging og evt. noen kroner i driftsstøtte. |
|
Back to top |
|
|
JohnTiger Veteran
Joined: 27 Nov 2007 Posts: 2603 Location: Heimdal
|
Posted: 23.04.2022 11:10 Post subject: |
|
|
Sløvsekken wrote: | Skal man bli kvitt det så tror jeg man må sette sin lit til at UEFA forbyr det i e-cup eller noe sånnt. Kan aldri se for meg at nissene i NFF kommer til å gjøre noe. Med den kvaliteten Lerkendal matta har så er det jo egentlig direkte pinlig at det ikke bare er gressbaner hos Eliteserielag sør for Trondheim. I Tromsø og kanskje Bodø er det forsåvidt innafor, klima tatt i betrakning, men det bør jo stilles visse krav til kvaliteten på disse banene. |
Det må nok komme på den måten ja. UEFA forbyr forhåpentligvis kunstgress i sine turneringer etter hvert. En ting er at det er et helt annet spill, noe annet er all plasten. Faen som det ser ut langs en del baner (ikke rundt de som brukes som hovedbane i Eliteserien) _________________ Rosenborg e laget!
Twitter : @JohnTiger67 |
|
Back to top |
|
|
tigerbart Veteran
Joined: 27 Mar 2019 Posts: 1229 Location: Oslo
|
Posted: 23.04.2022 16:39 Post subject: |
|
|
Kjedelig debatt, men jeg tror Norge må tilpasse seg Europa, og det kan jo hende at det kommer et forbud mot det i E-Cup. Så får UEFA vurdere om det skal gis dispensasjon for klubber i et polart klima, eller om disse tvinges til å spille på annen bane. Rent praktisk blir det vel vanskelig for klubbene nord for Trondheim å slippe unna kunstgresset. Hvor dyrt kan det være å vedlikeholde naturgress der, eller utvikle bedre kunstgress med større likheter med naturgress? Sikkert knalldyrt.. Klubbene sør for Trondheim må skjerpe seg å gå tilbake til naturgress, de har ingen unnskyldning. |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19487 Location: Lillestrøm
|
Posted: 23.04.2022 18:14 Post subject: |
|
|
Aspmyra wrote: | Var det innlegget ment for den andre tråden? |
Øh, ja. Det må det ha vært. Sånn er det når man kjører faner! _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
Platon.XI.XI Senior
Joined: 09 Oct 2019 Posts: 204 Location: Trondheim
|
Posted: 23.04.2022 21:45 Post subject: |
|
|
Pengene går som vann i sluket på lønninger til spillere og trenere. For min del kan alle lag i Norge bli enig om at en bestemt minimumsprosent av premiepenger for plassering skal gå til banedekket. Nivået er såpass lavt i eliteserien at alle har en klubb i England uansett. De som ikke har nok penger må spille i obos. der kan det være lov med plastdekke. For å få pengen til å strekke til krymper man eliteserien til 8 lag hvor alle spiller mot hverandre 4 ganger pr.sesong. Hokuspokus fillijokkus! Case closed _________________ Asså, hvis du kaille det å bli spællt ut når dem læmpe ballen fra egen 16 og opp i målgården te oss, og slår oss i lufta, da tar du helt feil! Det e æ ikke enig med dæ i, men du må få lov te å ha den meninga.
Nils A. Eggen |
|
Back to top |
|
|
Hodor Veteran
Joined: 23 Aug 2013 Posts: 3536 Location: Sunnmøre's hovedstad
|
Posted: 19.05.2022 19:28 Post subject: |
|
|
Sten Grytebust i Aafk er ikke begeistret for plastunderlaget klubben sin spiller på
"Sten Grytebust har spilt en årrekke i dansk fotball, og keeperen er klar på hvor han står i den debatten.
– Jeg er ikke fan av å spille på kunstgress, det kan jeg innrømme. Jeg kan telle på ei hånd hvor mange ganger jeg har trent på kunstgress de seks-sju siste årene. Jeg håper det blir diskutert videre også, for fotball skal spilles på gress. Det er mange som sier at alle vil ha ei perfekt gressmatte, men faktum er at ingen har ei perfekt gressmatte i verken Danmark, Tyskland eller England, sier Grytebust til Sunnmørsposten" |
|
Back to top |
|
|
Macha Veteran
Joined: 06 Nov 2008 Posts: 5501
|
|
Back to top |
|
|
Zorbeltuss Veteran
Joined: 11 Feb 2012 Posts: 4041
|
Posted: 01.09.2022 20:57 Post subject: |
|
|
Spilte stort sett på grus sånn fram til omtrent 14-årsalderen jeg da, Ronaldo i ung alder boltret seg på en ballbinge med betong eller asfalt som underlag.
NFF er blitt noen dekadente pamper. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19487 Location: Lillestrøm
|
Posted: 02.09.2022 13:33 Post subject: |
|
|
Dette er jo også typisk "corporate". I miljølandet Norge skal altså en av de største interesseorganisasjonene kjempe mot granulatforbud. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
|